当前，随着国内ESG实践的逐渐深入和房地产行业的周期性转型，房地产企业正从过往的唯规模、唯速度，转向开始关注健康、绿色、企业管治、员工关怀、社会效益等ESG相关领域。如何提高ESG评级、如何向投资者展示长期经营能力为企业融资拓宽渠道等成为行业共同面对的话题。

为此，凤凰网风财讯ESG指数频道联合多家专业机构启幕全国首个“ESG联盟”、面向全国企业召集「企业责任官」，分享多维度的房地产ESG建设优方良策。

本期受访嘉宾：吴艳阳

天风证券自营高级副总裁、ESG研究员

近日，天风证券自营高级副总裁吴艳阳先生接受风财讯独家专访时表示，房地产作为国内较早踏入ESG领域的“先行行业”，龙头与非龙头上市公司在ESG认知和管理水平上存在较大差异，房地产企业应以长期价值思维为导向，自上而下建立全面的ESG管理体系。同时,吴艳阳先生还指出，投资人往往不会单纯依靠一个孤立且静态的打分评级来评价企业发展。要从时间纵向与行业横行两个方向进行动态比较, 才能够真正帮助投资人挖掘投资信号。

以下为本次访谈实录：

Q1风财讯：ESG近年来因备受资本市场关注在国内刮起一场热潮，而此前A股上市公司披露的CSR报告与ESG报告有着诸多共同之处，您能简单介绍下ESG与CSR主要存在哪些区别吗？

A1吴艳阳：CSR意为企业社会责任，是欧盟在2001年所提出的概念，CSR是企业在自愿的基础上，把社会和环境的影响整合到企业运营以及与利益相关方的互动过程中。ESG是一种关注企业环境、社会和治理绩效的投资理念。简单来说ESG更多地是在投资视角和监管视角下讨论的话题，例如内地企业要在香港或海外上市，必须满足监管层和交易所当地的披露要求，如果缺少了监管自发而下的驱动力和压力，上市公司很难会花费额外的成本与资源去进行可能会暴露更多问题的ESG信息披露行为。

所以两者最大的本质的区别是，CSR因为是自主披露，所以上市公司以往更多着力于自我包装，而ESG则是监管要求，上市公司是无法自主选择想要披露的数据维度。

Q2风财讯：在今年上半年的2021 财报季中，除在港上市企业半强制披露外有 700 多家 A 股企业连续 4 年及以上进行了 ESG 信息的披露， ESG 信披已逐渐成为企业发展的一条“必经之路”了。针对目前的披露态势，您如何看待 ESG 披露未来的发展趋势？

A2吴艳阳：ESG披露是大势所趋，上交所提出科创板上市公司在披露年报的同时应披露ESG信息。此前举办的2022年博鳌亚洲论坛上，证监会副主席方星海在参与“构建可持续发展的ESG”主题讨论时透露，国际可持续发展准则委员会（ISSB）计划年底出台一套ESG披露准则，很可能会被全球主要市场采用，这对中国企业在上市、估值、缴税方面会产生较大影响。该标准一旦推出，准备或已经在境外上市的中国企业毫无疑问要做好应对最新标准的准备，国内也会考虑制定中国的ESG披露标准。

随着ESG信息披露方向已经确定，我国企业需要自主消化适应这一过程。除此之外，上市公司中长期的公司估值也会受到重大的影响，是否符合标准将直接影响投资人的投资决策和对该公司的投资权重。因此，建议所有已在或即将在海外上市的中国企业，或者希望扩大自己在行业影响力的中国企业，都认真对标研究ISSB的ESG披露准则，提早准备。

Q3风财讯：ESG评级在当下中国上市公司中的认知度、认可度经历了怎样的变化？房地产行业的 ESG管理在全行业中处于怎样的水平，应该如何提升？

A3吴艳阳：从投资人的视角来看，ESG评级最初在中国内地A股上市公司中普遍认知匮乏。但随着ESG在全球关注度的日益增长，大量的内地赴美股、港股的上市公司，必须遵守当地交易所和监管机构对于ESG相关信息的披露要求，以及回应海外投资人对于公司ESG表现的关注。因此，从年度披露开始，以IR、PR、证券事务乃至品牌等部门牵头，中国的上市公司开始学习ESG相关监管要求，并进行ESG信息披露。同时，在与投资人的日常沟通互动中（ESG engagement），中国的上市公司也逐渐认识到ESG评级对于投资人决策的重要性，并意识到公司ESG管理工作对于ESG评级得分的重大意义。因此，不管对于主要业务在内地、但赴海外上市的中国公司；还是在海外市场有大量业务往来的内地上市公司，都开始认真、全面构建自上而下的ESG管理体系，并努力提升自身的ESG评级。

房地产企业是国内的各行业里较早赴境外上市的一批企业，并且大量地发行了海外中资美元债，与国际评级机构以及海外投资机构交流频繁，所以不管主动或被动，房地产行业算很早就开始关注和重视ESG工作了。但由于整个行业非常庞大，房地产行业龙头与非龙头上市公司在ESG认知和管理水平上其实存在较大差异，行业快速发展的同时，也留下了很多ESG方面的隐患。房地产行业和国民经济各个环节都联系紧密，因为它兼具金融属性、资源与劳动密集属性，所以在ESG三大维度E（环境）、S（社会）、G（公司治理）上都存在典型风险点，例如能耗水平、薪酬纠纷、非常规裁员、劳资关系、独立审计等。但我想说的是，房地产行业提升ESG管理水平，不仅仅只重点针对这些行业显著ESG风险点，而应该以长期价值思维，自上而下建立全面的ESG管理体系，来获得市场和投资人信任；同时，行业协会和政府主管部门也应该积极推动相关行业标准与联盟的成立，促进行业整体ESG水平的全面提升。

Q4风财讯：在国家倡导的“双碳减排”的形势下，ESG 评级已然成为衡量企业优劣的重要标准之一，您认为从 ESG 的角度出发，什么样的企业是好企业？ESG 评级高的企业是否就是值得投资的“好企业”？

A4吴艳阳：据我们观察，现行内地市场公开的ESG评级、评分往往都比较滞后，更新频率也较低，很大一部分数据和信息可能一年更新一次，所以从投资人视角，我们认为好企业通常ESG得分会相对较高，但ESG得分高的企业是否一定是优秀的投资标的则有待商榷，因为涉及到两个不同维度，一个是值得投资，一个是好企业，这两方面需要结合财务指标进行整合分析再判断。

此外，针对中国内地市场，因为ESG评级评分是相对滞后的，所以仅靠一个单独孤立且静态的打分评级，从某种意义上来说是对于投资决策的帮助微乎其微，甚至会成为干扰项。这时研究员或投资经理需要投入大量精力来进行历史数据和同行业的对比分析工作，即从时间纵向与行业横行两个方向进行比较。从时间维度来讲，一个企业达标与否不只是当前的ESG评级高低所能决定的，而是应该关注企业是否符合持续高评级，或评级逐渐改善拔高的动态规律；从同行业的角度来说，对于在关键的ESG指标方面有明显改善表现的企业，也希望投资人给予重点关注和积极反馈。这样从两个维度上进行动态的比较分析，才能够真正帮助投资人挖掘投资信号。

Q5风财讯：ESG指标已成为资本市场评价投资标的非常重要的参考元素，您认为机构投资者是否有机会从ESG的角度切入找到投资机会？

A5吴艳阳：ESG指标可以反映企业财务信息之外的很多表现，对于机构投资者来说，能帮助投资人更全面地分析和判断标的长期投资价值，能很好完善传统选股、估值等模型。但因为中国本土ESG评级起步较晚、境外ESG评估机构对本土市场覆盖有限，且ESG数据披露质量还有待提高，在具体应用ESG数据和评分辅助投资决策时，投资人需要重点关注以下两点：

首先要理解分析各家第三方机构的ESG评分逻辑。目前，在国内并没有一个完全独立的第三方机构的评级评分能覆盖所有问题，ESG评级呈现百花齐放的格局，各家ESG评估机构都有自己的一套打分体系，投资人往往会基于自己的理解判断，通过加权平均分来挑选ESG总体表现靠前的公司，或者剔除整体表现靠后的公司。

其次，单纯依赖披露信息有限、缺乏可对比性的ESG得分，投资人很难挖掘有效的投资机会，构建有效的投资策略。机构投资经理或研究员需要研究ESG指标与财务回报之间的传导机制，构建ESG整合策略框架，从而能站在投资回报的角度在内地市场寻找投资机会。

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